Skolans roll

[Joakim_skolbarn]

Med IT, i alla dess former, som en allt mer betydande faktor i alla delar av samhället kunde det vara intressant att veta vad ni tycker att skolan ska ha för roll? Vad tror ni och förväntar er att ungdomar ska få med sig från grundskolan?

[viki]

Det är en ganska knepig grej egentligen. Som det är nu är ju skolan obönhörligen efter i utvecklingen. Grundkunskaperna lärs ut på högstadiet, då de redan uppfattas som tråkiga. De flesta har redan vid det laget suttit otaliga timmar vid en dator och "lärt sig själv" hur den fungerar.
Å andra sidan känns det också tokigt att börja med inlärning av tex word på lågstadiet.
Tror dessutom användandet av datorer varierar väldigt mycket från skola till skola.
En annan grej som också är knepig då man har med datorer att göra är deras funktion. Sällan fungerar alla maskiner precis som de skall och då kan det vara jobbigt att leda en hel klass...
Men önskvärt vore förstås att skolan skulle kunna erbjuda grundkunskaper i användandet, samt specialkurser på högstadiet för intresserade.
Föreläsningar för föräldrar om internätets förtrollade ungdomsvärld är också välkomna.

[Joakim_skolbarn]

Tror det var en ganska bra sammanfattning över nuläget 

Grundkunskaper (ordbehandling, presentationer, kalkyler...) har ju sin naturliga plats i skolan för alla åldrar. Även om barn/ungdomar är duktiga på själva verktyget, d.v.s. datorn så kan de inte dessa saker. Detta tycker jag i huvudsak är skolans uppgift att lära ut och använda. Passar ypperligt att använda med yngre elever också bara man gör det på rätt nivå. En trea skriver inte samma slags texter som en nia och har därför inte nytta av samma funktioner...

Det som däremot är riktigt intressant är din sista mening, den om föreläsningar för föräldrar. Vad borde skolan ta för roll här? Vad kan skolan göra för att stöda föräldrar (eller tvärtom)? Vem har ansvaret för att ungdomar lär sig använda dagens verktyg på ett tryggt och effektivt sätt? Det jag försöker säga är: Hur göra med "sociala" sidan av nätet som blir viktigare och används allt mer hela tiden? Som utvecklas så snabbt att läroplaner, lärare och föräldrar har svårt att hänga med? Hur ska vi stöda och hjälpa ungdomar med den biten?

[Sebastian_skolbarn]

Skolan borde nog ha en aktiv roll i mediafostran förutom att undervisa i nyttoverktyg som kontorsverktyg. Flertalet föräldrar känner tyvärr inte till denna värld så bra. Jag syftar här på mediakritiskhet, copyright, etik, nät-etikett, allmän lagstiftning, nätpiratism, opensource koncept, etc...

Olika delar inom mediafostran är dessutom ypperligt diskussionsunderlag för lektioner inom andra ämnen än data. Finns så mycket glapp i nuvarande lagstiftning som inte hunnit med nätets utveckling som kan ge mycket intressanta diskussioner och tankar för högstadieelever.

Ännu en synpunkt kring kontorsprogram. Kunde vara bra att undervisa barnen olika sorts kontorsprogram. Många i vuxenvärlden sätter tyvärr lätt likamedstecken mellan kontorsprogram (officeprogram) och Microsoft Office. Finns andra alternativ som dessutom är gratis för hemanvändare, exempelvis openoffice.

[Joakim_skolbarn]

Instämmer med föregående talare.
Tyvärr gäller likhetstecknet kontorsprogram-office även ungdomar eftersom Microsoft med sina skolavtal lyckats mycket bra i sin marknadsföring. Här kanske skolan borde ta en aktivare roll och berätta vilka program vi använder och hur man kan få samma, eller motsvarande, till hemmadatorn. Lagligt och kostnadsfritt. Inte bara åt elever men kanske i någon "work-shop"-form med föräldrar?

[ed]

Hej,

Ett helt konkret litet exempel.

Vi har flera barn på lågstadiet. Lärarna skickar veckobrev och uppmaningar per epost.

Senaste uppmaning var att skaffa USB-sticka för barnens projektarbete i klass 4.

En USB-sticka på 1GB kan fås för 4.90 ( ca 5-10 ) från tex verkkokauppa.com ( helst inte
med lock som lätt tappas bort, föredrar stilett-versionen ).

Ingen har usb-diskettstationer längre.

Vore det inte lättare att skaffa USB-stickor till skolan ofta räcker tom 258-500MB
Vill man ha litet koll kan man ju ha en USB-kassa och be om en pant på 5 euro
för att gardera sig mot svinn och ge alternativet att betala för stickan om man vill ha den
till egen. Grundutbildning borde ju vara gratis eller hur.

Kanske man kunde samla in begagnade USB-stickor till skolorna ...

Finns det bra lösningar på detta?

Ett problem är att skolans datorer blivit sämre på datasäkerhet ( man kommer åt
varandras arbeten som lagrats på lokala hårdskivor ).

Andra alternativ // tillgång till sitt projektmaterial via nätet ( skyddat med användarnamn/lösenord )

Wikipedia i skolan ( fast när det gäller de första projektarbetena är de ofta samma och man skall lära sig att skriva dem själv ) - wikipedian ( tex scoutwiki ) är ett uppslagsverk där välorganiserad information skapas, kontrolleras och lagras för konstant förbättring - med tyngdpunkt på att forska i nya områden komplettera och förbättra. Det första projektarbetet i geografi blir fort av hög klass på ett sådant ställe och det första behöver inte vara så ingående för den enskillda eleven.

Man kan tom. registrera ett konto ( bäst att en vuxen gör det för sina lågstadie barn ) på tex google/gmail och få tillgång till webbminne ( antagligen snart sparat på hårdskiva/server i de gamla nedlagda pappersfabrikerna i östra finland ) ... sedan kan man bjuda in läraren som collaborator eller viewer ... till ett dokument som kan redigeras med word-liknande stil.

Barnen övar redan på åk 3 gruppdiskussioner om böcker med netlibris ... ( via undervisningsministeriet ) med användarnamn, lösenord, lärarmoderator och instruktioner ...

MVH,
edward

[Joakim_skolbarn]

Skulle inte rekomendera USB-minnen. Bra för tillfälliga förflyttningar men osäkert lagringsmedium samt att de har en tendens att försvinna eftersom man glömmer dem i datorn.
Här är väl nog webbalternativet att föredra. Genom att ta ibruk lämplig inlärningsmiljö (Fronter, Moodle...) får man dels personliga lagringsutrymmen men också gemensamma lagringsutrymmen för t.ex. grupparbeten. Dessutom innehåller de möjligheten till forum, chattar, IM och liknande vilket ger ypperligt tillfälle att öva och diskutera användningen av dessa i en trygg miljö.
Liknande gratis-verktyg som finns på webben fungerar ganska bra men har två nackdelar. Man har ingen garanti att kontot finns kvar imorgon samt ingen möjlighet till att hjälpa vid tekniskt trubbel eller om lösenordet kommit bort.

[ed_skolbarn]

Det är jobbigt för lågstadiebarn med användarkonton och alla kanske inte har internetuppkoppling hemma.

USB-stickan är bättre än diskett för den passar in överallt.

Dessutom borde grundskolan vara gratis.

Skolorna borde kunna låna ut ett medium att transportera projektarbetena på
om de skall bearbetas hemma pga att alla inte hinner jobba med skolans datorer. Då kunde man uppmana föräldrarna att förse barnen med USB sticka, men allra bäst vore det om man fick dem via skolan eller fick låna stickan mot en pant på 5 euro av skolan.

[ed_skolbarn]

Man bör säkert ha allt sparat på skolans nät, och bara använda minnesstickan för att ta hem en kopia.

Kanske man kunde få köpa en USB-sticka med nyttiga länkar och bra material genom hemochskola en dag, kanske med texten skolbarn.fi på den ? Snart vill barnen alla ha en egen dator, vår 12-åriga dotter har en och hon skriver en bok.

Nu vill pojken ha en egen förutom den där USB-stickan som lärarinnan säger att de skall ha för att göra sitt projektarbete om ett nordiskt land.

Och 9-åriga flickan vill låna datorn för att skriva in tre synpunkter och en fråga om en bok de läser på veckans avsnitt i netlibris bokdiskussion med 4 elever som chattar kontrollerat och moderarad av läraren.

Så nog utnyttjas IT redan på lågstadiet, men roligast är sådant som när ungdomar från solvalla ordnar kombination av matte och utegymnastik, eller man får spela Brain Academy med Nintendo Wii i grupper på fyra spelare samtidigt eller göra en websida, spela in en video, göra en nyhetssändning eller intervju eller deltaga i scouternas Jamboree over the internet etc.
(om man går i lågstadiet ).

[Florence]

Intressant tråd, tänkte lyfta upp den lite här på mp!

Håller med Ed i många saker, t.ex. angående usb-stickorna. Förresten, har alla barn internet hemma nuförtiden? Känner nån nån som inte har? Eller som inte har tillgång till dator hemma?

Som det är nu är ju skolan obönhörligen efter i utvecklingen. Grundkunskaperna lärs ut på högstadiet, då de redan uppfattas som tråkiga. De flesta har redan vid det laget suttit otaliga timmar vid en dator och "lärt sig själv" hur den fungerar.
Å andra sidan känns det också tokigt att börja med inlärning av tex word på lågstadiet.
Tror dessutom användandet av datorer varierar väldigt mycket från skola till skola.

Våra barns skola börjar också på trean med datorns grunder. Men - som jag ser det är "undervisningen" väldigt amatörsmässig, jag menar lärarna lär ut ordbahandling, om alls, så på den nivå de själva är... inte något vidare. Vad de nu sen lärt sig i skolan, får jag lappa hemma. Barnet i femman gör ni sitt första större arbete på dator. Jag har fått lära henne grunderna i ordbehandling, som att bryta pappret och att lägga "bullets" (ursäkta engelskan!) i stället för bindestreck, även om de "haft" det i skolan också.

En annan grej som också är knepig då man har med datorer att göra är deras funktion. Sällan fungerar alla maskiner precis som de skall och då kan det vara jobbigt att leda en hel klass...

Jepp, det andra stora problemet. Det finns ett rum med datorer i skolan, som är jättepop, barnen är där bara då och då (inte varje vecka), vilket betyder att det majoriteten av tiden står tomt! För de fungerar inte! Snacka om ineffektivt...